Ответить в теме: Надо ли в 2021 году увольнять-принимать совместителя
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от Jane-rom В соцстрахе сказали, что совместителям отработавшим менее 2 лет , пособие положено только по основному месту работы. Сослались (устно) на 255ФЗ, ст.13 п. 2.1. Пункты написаны по моему настолько витиеваты, что понять невозможно. Полная чушь - во-первых, в 255-ФЗ страхователи не различаются по типу трудового договора. Во-вторых, пункт 2.1 ст.13 - о ситуации, когда у работника несколько страхователей, а не один. Сообщение от Jane-rom Как бы то ни было, в пособии человеку отказано. Даже в минимальном. Было бы желание и пособие будет. Ситуация абсолютно прозрачная (у работника один-единственный страхователь), думаю, можно даже обойтись без суда - не надо слушать, что они объясняют устно - это полная некомпетентность - надо обратиться к ним письменно, а заодно и к вышестоящему ФСС. Очевидно, что письменный ответ будет совершенно другой.
Сообщение от Аноним Вопрос такой: Правильно ли я понимаю, что в 2021 году, при наличии у работника эл.трудовой в данной ситуации уже не надо устраивать аттракцион с "увольнением-новым принятием на работу" ради записи в трудовой. И тогда получается, что понятия "основное место работы", "внешний совместитель" теряют смысл. а Вы ещё говорите, что теперь всё отменяется... Сообщение от Аноним Смысла в этой градации не вижу никакого. Буду считать всех с Электронными ТД совместителями. Пусть еще работают , где хотят. Или не работают. Какое тут нарушение? На Пенсионные права, больничные и тп это никак не влияет. смысла для градаций не видно.... как говорится - всё только начинается! и настоящего аттракциона ещё и не было. все главные представления - впереди.
При этом если эту дурь ещё несколько лет назад практически никто и не видел, до точностей мог знать только лишь бухгалтер, и даже при выездной проверке вряд ли кто-то это всё мог вырыть. То теперь - всё на виду, ещё до того как и больничный то заполнять ещё не начал!
вот о том и речь, что совместители без основной работы могут столкнуться с проблемами при получении больничных. Конечно все это деление на основную работу и совместительство - дурь полная. Надо все это отменить. Но пока это есть и приходится придерживаться этих дурацких правил - переводить совместителя в основные
Вести с полей. ФСС отказал в выплате пособия по нетрудоспособности совместителю. Совместитель работал у нас с июня прошлого года. С основного места работы уволился в прошлом году. Таким образом у человека на момент болезни не оказалось основного места работы. В соцстрахе сказали, что совместителям отработавшим менее 2 лет , пособие положено только по основному месту работы. Сослались (устно) на 255ФЗ, ст.13 п. 2.1. Пункты написаны по моему настолько витиеваты, что понять невозможно. Как бы то ни было, в пособии человеку отказано. Даже в минимальном.
Большинство работников (особенно с Эл.трудовой) не вникают в такие тонкости "основное место или нет". Для меня, к примеру, основное, где больше платят. Сегодня одно, а через месяц -другое. Часто бывает, что название фирмы точно не помнят. Или в мед.учреждении переврут.
Сообщение от ZZZhanna этот работник выполняет свои должностные инструкции и приказы своего руководства. Рад за него, но это дела ни в малейшей степени не меняет (какая мне разница, кто пытается меня лишить законного пособия) и на законе не сказывается. При желании можно и не обманывать этого бедолагу, а выбрать более сложный, судебный путь со стопроцентными шансами на успех. Но, думаю, для всех будет проще вариант с "обманом".
Сообщение от waw только работника медучреждения, нарушающего закон этот работник выполняет свои должностные инструкции и приказы своего руководства.
Сообщение от ZZZhanna предлагаете обмануть государство в лице ФСС? Нет - только работника медучреждения, нарушающего закон, если нет желания тратить время и нервы на "борьбу за свои права".
Сообщение от waw Но можно и не усложнять - придумать основное место предлагаете обмануть государство в лице ФСС?
Сообщение от Arhimed0 ну если как по закону - то никак не получится. Ибо запись о работе по совместительству вносится в том предприятии, где человек "трудится" основным работником. А в Вашем примере у него нет такого предприятия. Речь шла об этом: Сообщение от бух2007 Скоро кстати изменятся правила внесения в тк записи о совместительстве https://www.klerk.ru/buh/news/512040/ Там говорилось, как оформить запись о совместительстве безработному, а у него тоже "нет такого предприятия".
Сообщение от Arhimed0 А без оформления по основному совместительный больняк в больничке не оформят Оформят. Возможно, для этого придется их к этому принудить. Но можно и не усложнять - придумать основное место (что только подтверждает, что должны оформить и без этих глупостей).
Пункт 8 Порядка ВЫДАЧИ И ОФОРМЛЕНИЯ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ВКЛЮЧАЯ ПОРЯДОК ФОРМИРОВАНИЯ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ В ФОРМЕ ЭЛЕКТРОННОГО ДОКУМЕНТА В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких страхователей, а в двух календарных годах, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности (отпуска по беременности и родам) был занят как у этих, так и у других страхователей (другого страхователя), выдается несколько листков нетрудоспособности на бумажном носителе или формируется один листок нетрудоспособности в форме электронного документа для представления его номера по каждому месту работы в соответствии с пунктом 6 настоящего Порядка, либо выдается (формируется) один листок нетрудоспособности для представления его по одному из последних мест работы по выбору гражданина в соответствии с пунктом 7 настоящего Порядка.
Моей больной в поликлинике при оформлении листа тетенька в окошке сказала, что им некуда ставить галку. Дословно. И лист так и пришел, без галок. С пустыми квадратиками.
Сообщение от Jane-rom Я, конечно, поставила на этой бумажонке галку, но зачем? ну что либо ставить мы может только в своей части в части для больнички вроде как ничё не правится. и у меня это отмечено УЖЕ при получении, ещё до каких-либо моих манипуляций с больняком
Сообщение от Jane-rom Признак (квадратик) есть, а галки нет. у меня словом так и написино как выше привёл организовано, как название поля (как и всех остальных полей выше и ниже) "Признак места работы" и далее строчечка в котором прямо словами "основное" предполагаю, что у другого человека будет что-то про совместительство. коли вот так вот. через СБИС получено.
Признак (квадратик) есть, а галки нет. Такой лист скачался из базы , через Такском. Оба поля (квадратики) были пустые. Я, конечно, поставила на этой бумажонке галку, но зачем? Вот, нашла такую статью. https://kontur.ru/articles/5890 "ЭЛН оформляется в одном экземпляре, а всем работодателям сообщается его номер. Если медорганизация выдаёт БЛН, то выписывает его для каждого страхователя."
Сообщение от Jane-rom Не знаю, куда делось, на совместителей давненько не получал но вот перед мордой лица лежит свеженький для основнюка и в нём поля причина нетрудоспособности..... 01-заблевание место работы...... ООО Ромашка (наше) Признак места работы...... основное .... и я када реестру формирую по новой дублируваю: Ромашка, должность, основное, величина ставки, зряплатя, .... в общем - хрен сорвёшься! к любой совершенно ни на что не влияющей заковыке и малейшей несостыковке - отбракуют. Может конечно в некоторых случаях и можно "повоевать", но не всегда же.... и не все.... да и... пропади всё пропадом. И тёща, и Валет, и эти деликатесы (с)
[QUOTE=Arhimed0;55140333]куда же это оно делась то?? Не знаю, куда делось, но только что получала от совместительницы б/л. Ей еще в поликлинике сказали, что электронный будет только один.
Сообщение от Jane-rom В электронном больничном листе совместительство не отражается. куда же это оно делась то?? Сообщение от Jane-rom Каждый работодатель сам запрашивает б/л по номеру в базе. правильно в котором указано название предприятия и условия работы всё так же как и с бумажным - ничего нового
Сообщение от бух2007 во-первых не все так просто и есть правило про 2 года работы. Во-вторых, в б/л по совместительству ставят галку и дают его в комплекте с б/л по основному месту. Скоро кстати изменятся правила внесения в тк записи о совместительстве https://www.klerk.ru/buh/news/512040/ Это не правило. Просто заработок для больничного берут за 2 пред. года работы и делят на 730. А если он не работал у вас, то выйдут копейки. А если он принесет справки с предыдущих мест каждому своему работодателю, то фигня какая-то получится.
В электронном больничном листе совместительство не отражается. Каждый работодатель сам запрашивает б/л по номеру в базе.
Сообщение от waw Это возможно и в том случае, когда человек работает, но не имеет основного места работы и захотел, чтобы запись о совместительстве в его трудовой книжке была. ну если как по закону - то никак не получится. Ибо запись о работе по совместительству вносится в том предприятии, где человек "трудится" основным работником. А в Вашем примере у него нет такого предприятия. Кто тогда эту запись вносить должен - ?
Сообщение от waw Галку ставят, а вот по поводу "комплекта": 1) Не всегда и не у всех это основное место есть. 2) Не всегда нужен л/н по основному месту, даже если оно есть. хоть он и не нужен (по основному), но если чел везде числится совместителем, то и в больняке нужно что бы он как на совместителя был оформлен. А без оформления по основному совместительный больняк в больничке не оформят При наличии мозгов можно догадаться попросить выписать основной на предприятие ООО-АО "Клерк" например, а совместительный - уже на то предприятие куда нужно. Конечно до этого ещё нужно додуматься.
Сообщение от Аноним И какие права нарушаются, если, к примеру он работает в 4-х Фирмах по 2 часа в день и везде числиться совместителем? Вы не внимательно следите за примером Сообщение от Arhimed0 вот живой пример. Вот работает у Вас человек совместителем. на цЕлую ставку. работает и работает. своё делает, своё получает, все довольны и рады. если бы это произошло лет 10 назад - даже и не задумывался бы - оформил и провёл и никому бы до этого дела бы не было Сообщение от Аноним Совместитель имеет право на оплату б/л на каждой из своих работ. ФСС ведь везде начисляют. вот только сегодня им оченно не нравится что ставка целая - сразу же отклоняют!
Сообщение от бух2007 есть правило про 2 года работы. По правилам работают любители, профессионалы - по закону. А в законе такого "правила" нет. Сообщение от бух2007 Во-вторых, в б/л по совместительству ставят галку и дают его в комплекте с б/л по основному месту. Галку ставят, а вот по поводу "комплекта": 1) Не всегда и не у всех это основное место есть. 2) Не всегда нужен л/н по основному месту, даже если оно есть. Сообщение от бух2007 Скоро кстати изменятся правила внесения в тк записи о совместительстве https://www.klerk.ru/buh/news/512040/ В проекте говорится, что запись о работе по совместительству может внести и тот работодатель, у которого сотрудник, собственно, и трудился ранее по совместительству. Это возможно в том случае, когда на данный момент человек нигде не работает, но захотел, чтобы запись о совместительстве в его трудовой книжке была. Это возможно и в том случае, когда человек работает, но не имеет основного места работы и захотел, чтобы запись о совместительстве в его трудовой книжке была.
Сообщение от Аноним Совместитель имеет право на оплату б/л на каждой из своих работ. во-первых не все так просто и есть правило про 2 года работы. Во-вторых, в б/л по совместительству ставят галку и дают его в комплекте с б/л по основному месту. Скоро кстати изменятся правила внесения в тк записи о совместительстве https://www.klerk.ru/buh/news/512040/
Сообщение от Jane-rom Книжку принес. Но она НЕ ЗНАЕТ какой вариант она выбрала на бывшем основном месте работы Если выбрала электронную, то в бумажной трудовой об этом должна быть запись. Ну, это если по правильному. Если записи нет, то предлагаю считать, что выбрана была бумажная Сообщение от Jane-rom выдаю уведомление Зачем? Уведомления обязательны были в 2020 году. А сейчас, если вдруг захочет ЭТК, то подаст заявление
Сообщение от Arhimed0 ну как же не влияет? вот живой пример. Вот работает у Вас человек совместителем. на цЕлую ставку. работает и работает. своё делает, своё получает, все довольны и рады. ну вот заболел. А больничный-то - хрен проведёшь! ну а там где имеется хоть какое-то несоответствие - завсегда найдётся какая-нить сволочь со своими... защитами прав обиженных и оскорблённых Совместитель имеет право на оплату б/л на каждой из своих работ. ФСС ведь везде начисляют. И какие права нарушаются, если, к примеру он работает в 4-х Фирмах по 2 часа в день и везде числиться совместителем?
Помогите по совместителю, плавно переходящему в основнюка. Увольняю-принимаю. Книжку принес. Но она НЕ ЗНАЕТ какой вариант она выбрала на бывшем основном месте работы, уволилась оттуда в прошлом году еще. Говорит, что что-то давали подписать, про книжки. Что именно, не знает, не помнит. В книжке никаких записей на этот счет нет. Никаких бумаг ей не давали. Мои действия: считаю, что книжка бумажная, выдаю уведомление, получаю у нее ответ на вопрос, какую она хочет. Правильно?
Правила форума